به گزارش سراج24، علی حیدر وزیر امور آشتی ملی سوریه اعلام کرد: تاکنون بیش از 50 درصد از تلاش های صورت گرفته برای تحقق آشتی ملی طی 5 سال گذشته صورت گرفته است، این درحالی است که در این مدت عوامل خارجی تاثیر گذاری وجود داشته که هدف این عوامل تاثیر منفی بر روند آشتی بوده است، عواملی همچون عربستان سعودی و دیگران همه نقش منفی داشته اند، وی در بیان این موضوع به خبرگزاری اسپوتنیک گفته است که در طول این مدت نزدیک به 20 هزار شهروند نظامی و غیر نظامی سوریه را ربوده اند.
نور ملحم خبرنگار خبرگزاری اسپوتنیک روسیه در دمشق، در این باره پرسش هایی را از این وزیر دولت سوریه به عمل آورد، که در ذیل متن این گفتوگو می آید:
اسپوتنیک : 5 سال از جنگ و تجاوز برضد سوریه می گذرد، تا به امروز وزارتخانه شما در واقع چه چیزی را محقق کرده است ؟
علی حیدر : در واقع این وزارتخانه براساس پیشینه و اوضاع بحرانی سوریه ترتیب یافته است، از این رو از این وزارتخانه انتظار می رود، وظایف بسیاری را به عمل آورد و بار بسیار بزرگ تر از تواناییهای محوله خود بردارد، چرا که این وزارتخانه وزارتی مستقل است، به همین دلیل وزارتخانه ما سامانبخش و هماهنگ کننده موضوع آشتی ملی و محقق کننده آن در داخل و خارج از کشور سوریه است.
آغاز کار ما چنین بود، تا تلاش شود، مردم را متقاعد به قبول اندیشه آشتی سازیم، چرا که در ابتدای امر این اندیشه در داخل سوریه خیلی مورد توجه نبود، به همین دلیل برخی با این مساله آشتی به مثابه یک امر تحمیلی رفتار کردند، اما رفته رفته و با گذشت زمان این موضوع به بخشی از فرهنگ و عقیده ملت سوریه مبدل شد، امروزه می توان گفت آشتی ملی خواست ملت سوریه است و سرنوشت آنها در این امر نهفته است و دیگر به آن به عنوان یک موضوع تحمیلی نمینگرند.
عنوان اصلی ما در این راه آشتی ملی بود، و همه خوب میدانیم که این مساله یک پروژه ایست که به فعالیت سیاسی پیگیر برای موفقیتش نیاز دارد، به همین دلیل به سمت آشتی ملی داخلی پیش رفتیم، آغاز کار هم از مناطق و روستای سوری شروع شد، این امر را با بازگشت زندگی طبیعی به این مناطق دنبال کردیم، و آن را جایگزین نزاعها و درگیریهای مسلحانه کردیم، به همین دلیل توافق شد تا گروههای مسلح را از این مناطق خارج کنیم، یا این که اوضاع آنها سامان یابد، یا این که این گروه های مسلح را از این مناطق به اماکن دیگری منتقل نماییم، تا از مردم و ملت عادی سوریه دور باشند.
پس از ان اقدام برای بازگرداند اوضاع به روال عادی کردیم، یعنی کارها برای بازگشت نهادهای دولتی به این مناطق شروع شد، این امر با بازسازی مجدد این مناطقی که از سوی تروریست های سوریه منهدم شده بود، شروع شد و تلاش کردیم تاسیسات زیربنایی را از نو بسازیم، به همین دلیل در این بخش سعی میکنیم از تمام تواناییهای نهادهای دولتی استفاده کنیم.
در ظرف مدت 5 سال گذشته موفق شدیم فرهنگ آشتی را در بین جامعه سوریه نهادینه کنیم، به همین دلیل موفق شدیم نزدیک به 50 درصد از تلاش ها را در این رابطه محقق نماییم، این بخش از تلاش ها در سطح داخلی سوریه و در برخی از مناطق در داخل نظام سوریه عملی شد، این تلاش ها از حومه های اطراف شهر دمشق پایتخت سوریه آغاز و تا حمص و حماه ادامه یافت تا به ساحل رسیدیم، پیش از ورود داعش به سوریه قصد داشتیم آشتی را در حومه های ادلب و حلب نیز محقق سازیم، اما این تلاش ها با ورود آنها ناتمام ماند و به نقطه آغازین کار بازگشتیم.
اسپوتنیک : آیا می توانیم اکنون بگوییم که این وزارتخانه توانسته است، مشکلات کلیدی و اساسی را بازشناسی کند، تا بتواند این آشتی را در مناطق مختلفی در سوریه محقق نماید ؟
علی حیدر : با اصطلاحات ملی به عنوان تجربه ای جدید در سوریه تعامل کردیم و این تجربه را پیشرفته کردیم، امروزه می توانیم بگوییم، دیدگاه واضحی در قبال نحوه تکامل آشتی ملی در بسیاری از مناطق سوریه داریم.
اما در خصوص آن دسته از مناطق سوریه که نتوانستیم در آنها به موفقیت برسیم، همچون منطقه دوما در حومه دمشق، باید گفت که به صورت کلی ما نتوانستیم پروژه آشتی را به این منطقه وارد کنیم، و علت این مساله نیز وجود عامل خارجی در منطقه مذکور بود، عامل خارجی موجود در این منطقه با اندیشه آشتی مخالف بود و این عامل کشور عربستان سعودی است، سعودیها با اشاره به آشتی هم مخالف هستند و هر شهروند سوری که بخواهد در این موضوع ورود کند، با اعدام مواجه می شود.
اما در خصوص منطقه الوعر در استان حمص باید بگویم ما این پروژه را اجرا کردیم و مرحله نخست آن را به ثمر نشاندیم، و هم اکنون باید گفت در پایان مرحله دوم آن به سر می بریم، و قرار است، ظرف روزهای آتی وارد مرحله سوم آن شویم.
اسپوتنیک : در خصوص پرونده مفقود الاثرها و ربوده شده ها در حومه شمالی استان لاذقیه سعی شد، در این باره مطلبی بیان نشود، آیا دلایل متقاعد کننده ای برای این پنهانکاری وجود داشته است، و در خصوص ربوده شدگان در منطقه دوما بسیاری از نوارهای ویدیویی در این زمینه پخش شده است، در این فیلم ها ربوده شدگان از دولت سوریه درخواست کمک کرده اند، چرا دولت سوریه هنوز در این باره دخالت نکرده است ؟
علی حیدر : من با این گفته شما که معتقد هستید درباره ربوده شدگان در حومه شمالی لاذقیه سانسور خبری وجود دارد مخالف هستم، بلکه در قبال آن باید بگویم که تلاش های مستند و پیگیری های جدی هم صورت گرفته و توجه بسیاری به این امر شده است، و این تنها بخشی کوچک از فعالیت های صورت گرفته در سوریه به شمار می رود، امروزه به هر نقطه ای که در سوریه می روید، اولین خواسته ای که مطرح می شود، مساله پیگیری اوضاع ربوده شدگان است، به همین دلیل اتهاماتی مبنی بر پنهانکاری در این زمینه مطرح می شود، در استان حمص در منطقه الزهراء فهرستی از نام های 1500 ربوده شده ارائه داده اند، و در منطقه عدرای کارگری نام 1000 ربوده شده، تنها ظرف یک ساعت ثبت شد، و در روستای کوچک بنام عقربا 200 شهروند که از یک خانواده بودند( خاندان )، ربوده شده اند.
در طول مدت بحران تنها چیزی که برای ما می ماند، مساله مفقود الاثرهاست، ما فهرست هایی داریم که به صورت روزانه در حال تغییر هستند، ولی آن تعدادی که تاکنون در وزارتخانه ما برای مفقود الاثرها ثبت شده رقم نزدیک به 20 هزار ربوده شده است.
توانستیم با کمک نهادهای امنیتی خود را به گروههای کوچکی برسانیم، کما این که وزارتخانه ما با گروه های مسلح در حال پیگیری هستند و باید بگویم که این پرونده هم اکنون پیچیده و سردرگم است، در این راستا باید اعلام کنم، وزارتخانه ما از هیچ تلاشی برای یافتن و تعیین سرنوشت ربوده شدگان نظامی و غیرنظامی فروگذار نمیکند.
اما در این بین ما حالات بسیار متعددی هم از سوء استفاده های سیاسی از مساله ربوده شدگان را در مثلا منطقه دوما مشاهده می کنیم، در این منطقه تلاش هایی به عمل می آید، تا مردم را برضد دولت و نظام سوریه تحریک کنند، به همین دلیل رسیدگی به این پرونده در این منطقه به زمان دیگری موکول شده است.
اسپوتنیک : بسیاری از کمیته های مرکزی آشتی منحل شده اند، آیا این مساله می تواند بر فعالیت و نتایج کار وزارتخانه تاثیر بگذارد ؟
علی حیدر : ما بیش از 30 تلاش غیردولتی برای تحقق آشتی داریم، یکی از این تلاشها همان کمیته مرکزی آشتی است که منحل شده است، ولی بار دیگر اقدام به تشکیل آن نمودیم، ولی کمیته قبلی را به دلیل موارد متعدد از تخلفات و نقض قوانین و شرایطی که صورت گرفته بود، از نو تاسیس کردیم.
اسپوتنیک : در خصوص اتاق عملیات حمیم آیا با این اتاق عملیات هماهنگی لازم برای موفقیت آتش بس هماهنگی صورت می گیرد ؟
علی حیدر : این مرکز برای جذب فرماندهان نظامی تاسیس شده است، در مقابل جذب این فرماندهان عملیات نظامی متوقف می شوند و دیگر به نهادهای دولتی و ارتش و نهادهای غیر دولتی تعدی صورت نمی گیرد، تا این که فعالیت های این مرکز توسعه یافت، و آتش بس نظامی هم به آن واگذار شد، تا به این مساله هم نظارت کند و در موضوع تسویه وارد عمل شود، از این رو بین این مرکز و وزارتخانه ما هماهنگی در سطوح عالی وجود دارد و خط تلفن ویژه ای هم برای این موضوع تدارک دیده شده است، این ارتباط به صورت مستقیم بین مرکز و وزارتخانه وجود دارد.
به همین دلیل ما از خدمات این مرکز به صورت بسیار وسیعی استفاده می کنیم و تا این مدت به اوضاع 20 هزار شهروند سوری رسیدگی شده است و تصمیم گرفته شد، تا سلاح خود را بر زمین بگذارند و بار دیگر به آغوش جامعه برگردند.
اسپوتنیک: همین حضور هیئت های اعزامی روسیه به مناطق غیر امن در سوریه نظیر حرستا و جوبر و مناطقی از این قبیل چیست، آیا بهره ای هم این موضوع به دنبال خواهد داشت ؟
علی حیدر : این هیئت ها سعی می کنند با اهالی در اتباط باشند، و آنها را به صورت میدانی متقاعد سازند تا به عملیات نظامی خود پایان دهند و تکلیف و اوضاع آنها مشخص گردد، هر تلاشی در این زمینه می بایست که ثمربخش باشد، اگر به صورت سریع به ثمر ننشیند، لاجرم باید بعد از گذشت مدتی ثمره خود را بدهد، چرا که صلاح کشور در آن است، سود این قبیل تلاش ها را بعدا باید دید.
اسپوتنیک : ما از وجود اتاق عملیاتی در اردن مطالبی شنیدیم، از این اتاق گویا قرار است، اوضاع مربوط به آتش بس رصد شود، واقعا هدف از ایجاد این اتاق چیست ؟
علی حیدر : روس ها از آمریکایی ها خواستند تا برای هماهنگی با آنها و جلوگیری از نقض آتش بس در سوریه چنین اتاقی را ایجاد کنند، به همین دلیل در مدت معینی برای ایجاد این اتاق مهلت داده شد، اما طرف آمریکایی با این مساله مخالفت کرد، و با هیچ کسی هماهنگی ندارد، و به گونه ای در این خصوص رفتار می کند، که گویی به تنهایی در این زمینه فعالیت می کند.
اسپوتنیک : بسیاری از پناجویان سوری هستند که در کشورهای همسایه به سر می برند، آنها خواستار بازگشت به میهنشان سوریه هستند، اما در عین حال ترس بر آنها چیره گشته است، چرا که می ترسند تحت تعقیب و پیگرد قانونی و نظامی باشند، وزارتخانه شما برای این دسته از شهروندان سوریه چه چیزی را ارائه می دهند؟
علی حیدر : ما از این قبیل مطالب بسیار شنیده ایم، و من شخصا بازدیدهای بسیاری را در سوریه به عمل آوردم، در آنجا به تمام شهروندان سوری پناهچو اعلام کردم که در هر کشوری که باشند، ما تسهیلات ویژه ای را برای بازگشت آنها ارائه خواهیم داد، شهروندان حق دارند نگران باشند، اما من در این زمینه تسهیلات و وعده های بسیاری را بیان کرده ام، ما آمادگی داریم از تمام شهروندان سوری علاقمند به بازگشت به میهنشان سوریه استقبال کنیم، مقامات سوریه از همه آنها دعوت می کند تا به کشورشان بازگردند، هم اکنون مناطق وسیعی در سوریه وجود دارند که این شهروندان می توانند در آنها اقامت کنند، ما آمادگی داریم برای آنها محل سکونت و مدارس را تامین کنیم.
اما دستگاههای موجود در کشورهایی که این پناهجویان در آنها مستقر شده اند به گونه ای تلاش می کنند، تا از آن به عنوان یک دست آویز سیاسی استفاده نمایند، از این طریق با پخش و انتشار پیام هایی می کوشند، راه حل مناسبی برای آنها یافته نشود.
اسپوتنیک : آیا می توانیم بگوییم که راه حل سیاسی بر بحران سوریه چیره گشته است، و راه حل نظامی متوقف شده است ؟
علی حیدر : در این بحران راه حل سیاسی بهترین است، توقف درگیری ها موضوع بسیار خوبی است، و استفاده از اسلوب و شیوه متقاعد کردن ادبیات خاصی را می طلبد، باید هم متقاعد کرد و هم در این راه اقدام نمود، امروزه سخن از راه حل سیاسی بسیار زیاد شده است و باید در دو مسیر خارجی و داخلی دنبال شود.
اما در اینجا من میگویم که مذاکرات ژنو در دوره سومش شکست خورد، از این رو من پیش بینی می کنم، دوره های دیگری از مذاکرات هم داشته باشیم و تا دوره دهم را هم شاهد خواهیم بود، راه حل سیاسی نیازمند شرایط بین المللی و رسیدن به مرحله عمیقی از متقاعد شدن است، باید همه در سوریه به این باور برسند که نمی توانند در داخل سوریه اهداف کشورهای متجاوز به این کشور را دنبال کنند.
ما با هیچ کسی دشمنی نداریم ما منافعی داریم، از این رو مایل هستیم منافع خود را محقق سازیم، راه حل ها همواره وجود دارند و افق هم باز است، درها برای راه حل سیاسی گشوده هستند، راه حل در سوریه باید سیاسی باشد، و راه حل سیاسی مقدمه و پیش درآمدی برای دیگر راه حل ها خواهد بود، راه حل سیاسی نیازمند شجاعت است، و کسی که این راه حل را بر می گزیند، شجاعتش از کسی که راه حل نظامی را برمی گزیند بیشتر است، آن چه در سوریه روی داد و روی می دهد تنها راه حلش گفت وگو است، اگر چه حجم خشونت ها از واقعیت های موجود هرگز نمی کاهد.
ما در حدود 90 درصد از ملت سوریه را داریم که طرفدار آشتی ملی هستند، و در عین حال بسیاری از شهروندان ما در مناطقی به سر می برند که تحت نظارت دولت سوریه قرار ندارد، آنها ناگزیر شده اند در آن مناطق باشند، این شهروندان با فشارهایی که به ناحق بر آنها تحمیل می شود، با عملیاتی روبه رو می شوند.
اسپوتنیک : آقای دکتر علی حیدر با فراموش کردن القاب و سمت ها سوال می کنم، شما به عنوان یک معارض ملی آیا در سمت و جایگاه درستی در سوریه قرار گرفته اید ؟ آیا تو نسبت به فعالیتی که ظرف این سال ها برعهده داشتی راضی هستی ؟
علی حیدر : بی شک من در سمت و جایگاه درستی قرار دارم، اگر چنین نبود هرگز راضی به این سمت نمی شدم، در فعالیتی که انجام می دهم راضی نیستم، البته در وهله نخست، اما زمانی که به کارم ادامه می دهم، و وارد مراحل پیشرفته تری می شوم، از فعالیت خود راضی می شوم، اما بعضی اوقات وضع به گونه ای می شود، که وقتی به عقب می نگرم می بینم شاید می توانستیم بهتر هم عمل کنیم، این چنین وضعیتی را ما در مسائل گوناگونی می توانیم ببینیم.
منبع:تسنیم
